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正文中鸱吻名为欢喜； 邬敬民名为乌特巴。
精彩辩论…两个导游的QQ对话！ 2006…02…19
欢喜： 00：22：33：你好！忙吗？可以交流一下吗？
乌特巴 00：20：47：不忙。
欢喜 00：23：26：你是邬敬民吧？
乌特巴 00：21：41：是的。请问你是？
欢喜 00：24：06：我也是导游。前几天看了你的文章，所以想和你交流一下
乌特巴 00：22：25：你好，很高兴见到你。
欢喜 00：25：00：还没有见到，希望以后可以有这样的机会
乌特巴 00：22：50：好啊，我希望能听到来自各方的声音。
欢喜 00：26：39：我想了解一下你写这些文章真正的目的是什么？是希望旅游界的高层对我们导游重视还是希望社会大众对我们行业有更深的体会
乌特巴 00：24：56：有公有私，有大有小。
欢喜 00：27：46：公为何？私有为何呢？
乌特巴 00：27：01：主要是为了唤醒百姓的旅游意识，让他们明白低价游与购物的内幕，让他们能够理性消费，享受真正的旅游，不再上当受骗
欢喜 00：29：50：因为我看了你的文章很详细的写了旅游行业的所有内幕，你觉得这些内幕公布出去，对导游以后工作是能得到更多的权益还是失去更多的经济效益呢？我们做导游的都不希望这样的去欺骗客人，可是我们的生活保障在那里呢？你把所有的秘密都叫大众知道了，那我们还靠什么能生存呢？我很不理解？
乌特巴 00：29：49：导游当然会受影响，并且首当其冲。但如果说要可怜导游的生存状况，就不去改变这个行业的混乱的话，你不觉得那好象就是让小偷和强盗的行为合法化吗？你靠欺骗生存？你觉得这很应该吗？
欢喜 00：32：42：你可能认为这样大众就可以去选择纯玩团高价团，这样公司利润高了，导游收入也就高了！可是能做到这一步吗？什么是欺骗什么又不是欺骗？
乌特巴 00：31：05：做不做的到，需要去做了才知道。很简单，你的父母及亲朋好友要是去旅游的话，你会不会告诉他们不要购买导游带他们去的购物店里的东西？
欢喜 00：34：33：你做到了！别人不一定可以做到，你怎么能要求所有人都和一样呢？每个行业都有自己的游戏规则，打破了平衡是维持不下去的。我会告诉他买他需要的和搞他认为合适价格的东西，人都有自己的心理价位，只要自己觉得合适满意就是对的！
乌特巴 00：33：33：笑话。法律制定了之后，还是有人违法。你的意思是不是？既然有人不遵守，就得让法律成为一纸空文吗？
欢喜 00：36：36：客人需要的是快乐，而作为导游人员给客人带来的应该是快乐，而这种快乐不是白奉献的是要有经济基础的。
乌特巴 00：34：42：你会告诉他们？告诉什么？告诉他们购物店里的东西，是假货吗，是不值钱的吗？
欢喜 00：37：54：我会告诉他们，用他认为值得的价格买他值得的东西，高兴就好。谁现在也不比谁傻，难道导游叫客人花钱客人不知道导游有好处吗？
乌特巴 00：36：13：你会这样对你的亲朋好友们说吗？如果你能做到这一点，我就服了你。
欢喜 00：39：02：现在暴光的那么厉害，为什么客人出去还要消费呢？难道都是傻子吗？我当然会给这样说，既然出去就是开心，而旅游就是要花钱找开心的，只要他们认为可以得到快乐这个钱就没有白花。
乌特巴 00：39：09：就是还有许多人不知道内幕，就算不是傻子，还有人利用宗教信仰、利用他们对导游的信任，利用他们的善良，或者无知，进行欺骗。你难道不知道购物店里的内幕，你认为那些东西值得让你的亲朋好友去购买吗？
欢喜 00：42：34：当然有不好的导游是强迫客人去买去消费的，这点我不赞同，我带团的时候都会给客人讲清楚不劝购，你们自己理性消费，客人觉得你的服务好才会为你花钱，他们都明白导游会赚钱，他们也愿意给服务好的导游赚钱
乌特巴 00：41：01：没有多少导游会强迫游客购买，而是想尽一切方法去欺骗。如果说你做人有双重的标准，你就没有必要跟我在这里争论。
欢喜 00：43：54：现在客人出来玩也都不是一次两次了，而旅游点的东西也都是一样的，为什么客人还会消费呢？难道次次都可以叫欺骗吗？我没有和你争论的意思，你说出来的话就是要叫大家讨论的，要是都一定要认同你的观点那还有必要讨论吗？
乌特巴 00：43：18：中国人的素质不高，许多人出来再多次也弄不懂这里面的猫腻，而现在的欺骗水平以及方法越来越高明，他们在明处，上当受骗是经常的事。
欢喜 00：45：37：我只是认为你说的太明白了，这样叫这个行业的人都无法生存，那你说了这样的话中国人的素质就高了吗？还是导游有更好的生活空间了吗？如果你可以改变你可以去做，如果你改变不了，你这样做会伤害很多人。
乌特巴 00：45：26：我在深圳导游大会上主动发言，我有强调，我的文章会使一些导游的生存受到影响，原因就是他们不能再靠欺骗生存，也许有人会恨我，但如果让那些没有良心，靠欺骗来生存的导游恨，本身就证明了我的成功，我的正确。
旅游卫视采访邬敬民之过程简述！
作者： 邬敬民 ｜ 2006年04月10日17时11分 ｜
【内容提要】邬敬民。一个从事导游工作十几年的深圳导游，致力于揭露低价旅游团宰客内幕，发起深圳导游起义，因不支持游客购物遭到境外地接旅行社封杀。《你问我宰你有多深——一个导游的自白书》，深刻剖析低层次观光游存在的种种问题，引起各方强烈反响，同行中有很多人支持，也有很多人驳斥，对他披露行业潜规则的动机发起攻击。有较强的新闻性，矛盾性，故事性。节目主旨：使观众客观认识导游这个群体的生存环境，并唤醒游客的理性消费意识，正确引导旅游行业热点舆论问题。
2006年4月6日下午1830，旅游卫视对乌特巴进行了网络采访，为了取得更好的视听效果，他们发来了一个专用的程序。
主持人：邬先生您好，有人说你是英雄，喜欢别人给你的这个名誉吗？
喜欢。那是我从小追求的一个梦想。但怎么说呢，用我自己的话来讲，我不是什么真正的英雄。我不过是一个普通的导游，只是有点良心和勇气罢了，如果这样也能成为英雄，这是社会的悲哀。俗语说，乱世出英雄，在一个和谐稳定健康的社会环境中，成为英雄会比较困难，那需要付出许多时间和努力，你的英雄行为才能被人们认可和接受。相反的话，就会比较容易，也许只是有勇气、会炒作就够了。说白了，就是混水摸鱼。真正的英雄就像电影《英雄》里面的英雄一样，开始时并不一定能够得到人们的认可。
主持人：据我们了解，您在进入旅游行业之前，做过很多其他行业的工作，而且您本身也是学工科出身，那为什么后来会从事导游这个职业呢？而且一做就是十几年。
是的。我87年就在新疆就参加了工作，干过十几个行当。烧水泥的、电工、装修、酒楼管理、医药代表等等。自己创过业，办过婚姻介绍所，英语、魔术学习班，汽车运输、还开过餐厅，搞过乳化柴油加工，大部分以失败告终。不过我可不是什么工科出身，实际上我不过是初中毕业。我是上过业余中专，学习机电专业，但那完全是混了个文凭。
至于进入旅游业，算是个意外。曾经为一家旅游公司装修，工程完了余款是分期付的。最后一笔是一千块，旅游公司建议我去海南岛旅游一次，当时的报名费可是1400啊，我觉得非常优惠，于是就答应了。实际上旅游公司派我做全陪，而做全陪是不用花钱的。他们很聪明，我也感谢他们，让我有这样的一个机会接触到了旅游业，也初步认识了旅游业。我非常喜欢这个行业的一些特点，游山玩水、见识广博、遍尝美食、结交朋友，我回来后便要求旅游公司多给我一些这样的机会。第一次出去我做足了准备，本身就能说会唱的，做事又比较负责，游客回来后反应不错。旅游公司乐得派我出去，因为我不需要他们发工资和补助，我纯粹是为了玩，当时我自己是有不错的收入的，以装修为主。而且我多少懂点人情事故，每次都会买些礼物送给有关的人，结果我就有机会做了三年的兼职。
到了97年，受压缩基建的影响，装修行业不太好做了，我干脆下决心到了旅游公司，成了一个专职的导游，那就一直干到了现在。
主持人：你热爱这个职业吗？现在让你重新来选择的话，还会不会做导游？
是的，我非常的热爱这个职业，她非常适合我的性格和特点。我相信我的热爱才是真正的热爱。许多人口口声声说自己热爱她，是因为经济上的利益。当然出于这方面的需要是很正常的，但为了得到更多的经济利益，许多人根本不考虑自己的行为是否给这个职业抹黑，他们完全违背了这个职业是服务行业的宗旨。正是因为出于对这个行业的热爱，我才做出了一些努力，一些不被同行理解的努力，希望这个行业因我而变得美丽纯洁起来。如果有机会重来，我会继续选择这个职业。因为以现状来讲，我觉得这个行业需要我，我有责任感，因为暂时只有我一个人，第一个勇敢地站出来，愿意为这个职业的美丽干净去奉献自己的一切。
主持人：既然已经做了这么久，对这个行业存在的问题也不是第一天发现了，那为什么突然想把它作为你生活中的一件大事来对待，而且要背负那么大的压力？
对于这个问题的发现，实际上是99年到了深圳，开始从事接待外宾的工作之后，但那不过是一个初步的认识。非典后我转做国际领队，却让我从另外一个角度意识到，旅游行业的问题带来的危害有多大，不仅是游客的利益受到损害，那直接影响到国家的形象、民族的尊严，两岸的关系。我承认我多少有点良心，我热爱这个行业，也热爱我的祖国，我不愿意自己成为罪恶的帮凶。我有此想法也不是突然的，埋在心底很久，不过一直没有具体的行动。有一件事促使我下了决心。一位跟我出国旅游的老人家对我说：“小邬，你这个人不错，但不能再做汉奸了。”那一次对我的震憾是前所未有的。我是汉奸，我是在帮外国人坑自己人，而那些所谓的外国人，还都是咱们自己华人啊。这样的民族形象，如何在世界民族之林强立？我是有压力，但压力来自于自己的良心和责任感。外界对我的反对，我不觉得那是压力，那是一群没有思想，没有意识的人，他们只会考虑自己的利益。这些反对的声音越大，我就感到行业黑暗的严重性，我就会给自己更多的压力。这让我更加坚定了自己的信念，这是一个伟大的事业，我要以此来体现自己的人生意义。
主持人：一个导游的自白书，有九万字，你以前创作过十几万字的小说用了八年时间，这个从构思到完成用了多久？你感觉他们在写作过程中感受有什么不同？
文章发在网上后，不少人提出了中肯的意见，我修改和添加了一些内容，现在应该有十万字了。03年因为非典中发生的事情，我就有写一本揭露旅游黑暗的想法，但一直没付诸行动。直到那位老人家骂我不要做汉奸的时候，我才开始动手，断断续续的，写了大概十个月吧。写作过程的感受与写小说相比，有不同也有相同之处，都是因为凭着一份激情，凭着对生命意义的追求吧。不同之处是前者是出于对个人感情的追求与倾诉，而“导游自白书”是出于对职业的热爱，对祖国的热爱吧。还有，在小说时心里在充满了幸福甜蜜的感觉，但在写这篇文章时，心里却是感慨万千，有些沉重。
主持人：你这样披露行业内幕，有没有遭到别人的威胁？你不怕自己的亲人为你担心吗？
威胁，有一点，但不算很过分。大部分是来自网上的漫骂，说断人财路者如杀人父母，全中国的导游都会追杀我之类的。我相信那都是没有勇气面对现实的弱者，或者说是以宰客为荣、为生的人，我根本不在意他们的冷嘲热讽。面对面的只有一次，在深圳导游培训大会上，有人警告我要为自己的行为负责，那一位还是个旅游协会的领导。至于家人，当然担心，特别是妈妈，她是